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Bogenjagd ind Deutschland?

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nighthunter Mitglied seit: 29.05.2007 Land/PLZ:: Deutschland/ Postings: 45	Dienstag, 25. September 2007 17:48:44 Bogenjagd ind Deutschland? Hallo, kann mir jemand einen Tip geben, wo ich die Bestimmungen zur Bogejagd in Deutschland nachlesen kann: Wann und auf welches Wild darf man wie mit dem Bogen jagen? Danke
C&R Mitglied seit: 24.06.2007 Land/PLZ:: Deutschland/82XXX Postings: 446	Dienstag, 25. September 2007 17:52:56 Re: Bogenjagd ind Deutschland? Hallo, da gibt es nicht viel zum Nachlesen. Die Bogenjagd ist in Deutschland verboten. Interessierte Jäger haben aber die Möglichkeit, im Ausland (z.B. Frankreich, USA, ...) mit dem Bogen zu jagen. Im Sinne einer waidgerechten Jagd sollte man sich aber speziell für die Bogejagd vorbereiten. Wichtig ist, die Entfernung und das Flugverhalten (Abfallen) des Pfeiles richtig einschätzen zu lernen. Waidmannsheil _____________________________________ C&R: JÄGER - ANGLER - FLIEGENFISCHER
Eduard56 Mitglied seit: 30.03.2010 Land/PLZ:: Deutschland/ Postings: 348	Mittwoch, 19. Mai 2010 20:39:11 Re: Bogenjagd ind Deutschland? Es gibt Clubs in Deutschland, die die Jagd mit Pfeil und Bogen auf "Wildkörper" aus Hartschaum machen. Es ist sicher als Ersatz gut geeignet. Die Energie eines Pfeils ist sicher gleichzusetzen mit einer Schußwaffe (Gerwicht x Speed, wobei der Pfeil schwerer, aber langsamer ist), doch die Präzision ist bei weitem nicht so hoch. Und wenn man auf Wild schießt, sollte man den sofortigen Schuß planen. Das ist man dem Wild schuldig. Dazu gehört auch für viele Jäger mehr Training, weil die Treffer auf Jagden doch oft zu wünschen lassen. Also schießen mit dem Bogen macht Spaß, aber auf Tiere ist es nicht zu empfehlen. Selbst die Bogenschützen in den USA und Canada (dort gibt es gesonderte Jagdzeiten für Bogenschützen) benutzen einen Backroundschützen, weil ihnen das Risiko eines wütenden Bärens oder Elch zu groß ist.
Docendo Mitglied seit: 01.10.2008 Land/PLZ:: Deutschland/ Postings: 1	Sonntag, 30. Mai 2010 12:30:34 Re: Bogenjagd ind Deutschland? Hallo, Bogenjagd auf eine begrenzte Entfernung ist sicher nicht "unwaidmännischer" als die Jagd mit der Kugel. Es gibt -zig Videos auf Youtube, oder unter "PSE-Archery", bei denen man auch bei größeren Tieren die ballistische Wirkung eines Pfeils sehen kann. Aber eher wird bei uns die Jagd mit dem Vorderlader verboten, als die Bogenjagd erlaubt. Lott jonn!
Eduard56 Mitglied seit: 30.03.2010 Land/PLZ:: Deutschland/ Postings: 348	Sonntag, 30. Mai 2010 12:58:48 Re: Bogenjagd ind Deutschland? Ich hab ja geschrieben, daß die Wirkung eines Pfeils (Gewicht x Spee) vergleichbar ist mit der Kugel, aber ich schieß dir auf 50 Meter durch den Bommel von der Pudelmütze, aber mit Pfeil und Bogen ist der Streukreis auf 50 Meter bei den meisten von uns zu groß um wirklich sicher auf Wild zu schießen. Deshalb jag doch mit Pfeil und Bogen auf Scheiben oder am PC (Cabelas Big Game Hunter 2006 + 2008). Die Spannung ist genau so groß und auf lebende Tiere lieber mit angemessener Mun. Wie geschrieben meine ich mit angemessen die Präzision und nicht die Energie. Ein Pfeil mit Razorblades tötet auch nen Grizzly bis 40 Meter, aber möchtest du 40 Meter an einem kranken Grizz sein? (ohne Backroundschützen mit .375 H&H)
8x68 Mitglied seit: 29.05.2007 Land/PLZ:: Deutschland/ Postings: 48	Montag, 31. Mai 2010 22:57:13 Re: Bogenjagd ind Deutschland? Ich bin mir nicht sicher, ob die Energie wirklich identisch ist. Es gilt ja die Formel Energie = 0.5 x Masse x Geschweindgkeit ^ 2 - Eine Gewehrkugel wiegt ca. 0.01 kg und fliegt mit 800 m/s , d.h. Energie 6400 kJ - Ein Pfeil wiegt ca. 0.05 kg und fliegt mit ca. 200 m/s, d.h. Energie 2.000 kJ ... der Pfeil wird wahrscheinlich mehr Energie abgeben .... Am Ende ist aber die Wirkung eine andere ... bei einem guten Treffer aber beides weidmännisch. 8x68
kehool Mitglied seit: 11.06.2010 Land/PLZ:: Deutschland/ Postings: 1	Freitag, 11. Juni 2010 01:22:53 Re: Bogenjagd ind Deutschland? 200 m/s für einen pfeil? selbst mit compound bogen (kotz) und karbon pfeil bist du da sehr optimistisch^^ aber hast schon recht was kinetische energie angeht sind gewehrkugeln den pfeilen haushoch überlegen eintritt des todes durch trauma (oder waidmännischkeit wie ihr es nennt?) kann ich nich beurteilen da ich - aufgrund des verbots - noch nie selbst mit bogen jagen war.... gewehr is mir nix würds aber wirklich gerne mal versuchen bin eigentlich nur in diesem forum gelandet weil ein kumpel groß geredet hat dass bogenjagd in deutschland seit 2010 erlaubt wäre offenbar hat er da mist geredet da ich nix dazu finden konnte^^ tja was solls :/
Eduard56 Mitglied seit: 30.03.2010 Land/PLZ:: Deutschland/ Postings: 348	Freitag, 11. Juni 2010 12:14:36 Re: Bogenjagd ind Deutschland? In der tötlichen Energie tun sich Pfeil und Gewehr nicht so viel. Beide reichen für Reh, Hirsch und auch Bär. Deshalb ist auch das Jagen mit Pfeil und Bogen (meistens Compound) in Nordamerika erlaubt. Dort kannst du dich gern erkundigen. Du brauchst noch nicht mal einen deutschen Jagdschein. Mein Problem ist die Präzision. Den Trefferkreis, den du mit Pfeil und Bogen auf 30m schießt, unterbiete ich mit dem Gewehr auf 200 und mehr. Wenn du jetzt davon ausgehst, daß du selten näher als 50 Meter rankommst, dann ist der Bogen nicht präzise genug. Und wenn der Bär auf 20 Meter ist, dann wird fast keiner mehr die Nerven haben einen Pfeil abzuschießen. Deshalb entweder in einen Parcours für Bogenschützen mit Wild aus PU-Schaum, oder Cabela Huntinggames für PC und Console. Dort kann man jede Jagd auch mit Pfeil und Bogen machen.

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nighthunter

Mitglied seit: 29.05.2007

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Dienstag, 25. September 2007 17:48:44

Bogenjagd ind Deutschland?

Hallo, kann mir jemand einen Tip geben, wo ich die Bestimmungen zur Bogejagd in Deutschland nachlesen kann: Wann und auf welches Wild darf man wie mit dem Bogen jagen? Danke

C&R

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Postings: 446

Dienstag, 25. September 2007 17:52:56

Re: Bogenjagd ind Deutschland?

Hallo, da gibt es nicht viel zum Nachlesen. Die Bogenjagd ist in Deutschland verboten.
Interessierte Jäger haben aber die Möglichkeit, im Ausland (z.B. Frankreich, USA, ...) mit dem Bogen zu jagen. Im Sinne einer waidgerechten Jagd sollte man sich aber speziell für die Bogejagd vorbereiten. Wichtig ist, die Entfernung und das Flugverhalten (Abfallen) des Pfeiles richtig einschätzen zu lernen. Waidmannsheil

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Eduard56

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Mittwoch, 19. Mai 2010 20:39:11

Re: Bogenjagd ind Deutschland?

Es gibt Clubs in Deutschland, die die Jagd mit Pfeil und Bogen auf "Wildkörper" aus Hartschaum machen. Es ist sicher als Ersatz gut geeignet. Die Energie eines Pfeils ist sicher gleichzusetzen mit einer Schußwaffe (Gerwicht x Speed, wobei der Pfeil schwerer, aber langsamer ist), doch die Präzision ist bei weitem nicht so hoch. Und wenn man auf Wild schießt, sollte man den sofortigen Schuß planen. Das ist man dem Wild schuldig. Dazu gehört auch für viele Jäger mehr Training, weil die Treffer auf Jagden doch oft zu wünschen lassen.
Also schießen mit dem Bogen macht Spaß, aber auf Tiere ist es nicht zu empfehlen. Selbst die Bogenschützen in den USA und Canada (dort gibt es gesonderte Jagdzeiten für Bogenschützen) benutzen einen Backroundschützen, weil ihnen das Risiko eines wütenden Bärens oder Elch zu groß ist.

Docendo

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Sonntag, 30. Mai 2010 12:30:34

Re: Bogenjagd ind Deutschland?

Hallo,
Bogenjagd auf eine begrenzte Entfernung ist sicher nicht "unwaidmännischer" als die Jagd mit der Kugel.
Es gibt -zig Videos auf Youtube, oder unter "PSE-Archery", bei denen man auch bei größeren Tieren
die ballistische Wirkung eines Pfeils sehen kann.
Aber eher wird bei uns die Jagd mit dem Vorderlader verboten, als die Bogenjagd erlaubt.
Lott jonn!

Eduard56

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Sonntag, 30. Mai 2010 12:58:48

Re: Bogenjagd ind Deutschland?

Ich hab ja geschrieben, daß die Wirkung eines Pfeils (Gewicht x Spee) vergleichbar ist mit der Kugel, aber ich schieß dir auf 50 Meter durch den Bommel von der Pudelmütze, aber mit Pfeil und Bogen ist der Streukreis auf 50 Meter bei den meisten von uns zu groß um wirklich sicher auf Wild zu schießen. Deshalb jag doch mit Pfeil und Bogen auf Scheiben oder am PC (Cabelas Big Game Hunter 2006 + 2008). Die Spannung ist genau so groß und auf lebende Tiere lieber mit angemessener Mun. Wie geschrieben meine ich mit angemessen die Präzision und nicht die Energie. Ein Pfeil mit Razorblades tötet auch nen Grizzly bis 40 Meter, aber möchtest du 40 Meter an einem kranken Grizz sein? (ohne Backroundschützen mit .375 H&H)

8x68

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Montag, 31. Mai 2010 22:57:13

Re: Bogenjagd ind Deutschland?

Ich bin mir nicht sicher, ob die Energie wirklich identisch ist. Es gilt ja die Formel Energie = 0.5 x Masse x Geschweindgkeit ^ 2

- Eine Gewehrkugel wiegt ca. 0.01 kg und fliegt mit 800 m/s , d.h. Energie 6400 kJ
- Ein Pfeil wiegt ca. 0.05 kg und fliegt mit ca. 200 m/s, d.h. Energie 2.000 kJ

... der Pfeil wird wahrscheinlich mehr Energie abgeben .... Am Ende ist aber die Wirkung eine andere ... bei einem guten Treffer aber beides weidmännisch.

8x68

kehool

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Freitag, 11. Juni 2010 01:22:53

Re: Bogenjagd ind Deutschland?

200 m/s für einen pfeil? selbst mit compound bogen (kotz) und karbon pfeil bist du da sehr optimistisch^^
aber hast schon recht
was kinetische energie angeht sind gewehrkugeln den pfeilen haushoch überlegen
eintritt des todes durch trauma (oder waidmännischkeit wie ihr es nennt?) kann ich nich beurteilen da ich - aufgrund des verbots - noch nie selbst mit bogen jagen war.... gewehr is mir nix
würds aber wirklich gerne mal versuchen

bin eigentlich nur in diesem forum gelandet weil ein kumpel groß geredet hat dass bogenjagd in deutschland seit 2010 erlaubt wäre
offenbar hat er da mist geredet da ich nix dazu finden konnte^^

tja was solls :/

Eduard56

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Freitag, 11. Juni 2010 12:14:36

Re: Bogenjagd ind Deutschland?

In der tötlichen Energie tun sich Pfeil und Gewehr nicht so viel. Beide reichen für Reh, Hirsch und auch Bär. Deshalb ist auch das Jagen mit Pfeil und Bogen (meistens Compound) in Nordamerika erlaubt. Dort kannst du dich gern erkundigen. Du brauchst noch nicht mal einen deutschen Jagdschein.
Mein Problem ist die Präzision. Den Trefferkreis, den du mit Pfeil und Bogen auf 30m schießt, unterbiete ich mit dem Gewehr auf 200 und mehr. Wenn du jetzt davon ausgehst, daß du selten näher als 50 Meter rankommst, dann ist der Bogen nicht präzise genug. Und wenn der Bär auf 20 Meter ist, dann wird fast keiner mehr die Nerven haben einen Pfeil abzuschießen. Deshalb entweder in einen Parcours für Bogenschützen mit Wild aus PU-Schaum, oder Cabela Huntinggames für PC und Console. Dort kann man jede Jagd auch mit Pfeil und Bogen machen.