|
Autor
|
Nachricht
|
|
King-of-Pop
Mitglied seit: 12.04.2010
Land/PLZ:: Deutschland/59XXX
Postings: 131
|
Sonntag, 21. November 2010 21:11:28
Welches Waffe und welches Kaliber für den Jungjäger?
Hi,
ich habe mal eine Frage zu der Richtige Waffe für den anfang.
Welche Kalieber würdet ihr für den Anfang empfehllen um einen möglichst grösten bereich abzudecken(Kugelwaffe)?
Für:
ansitz-,
Pirsch-,
Treib-,
und Drückjagd
|
|
Eduard56
Mitglied seit: 30.03.2010
Land/PLZ:: Deutschland/
Postings: 348
|
Montag, 22. November 2010 10:31:09
Re: Welches Waffe und welches Kaliber für den Jungjäger?
Für welches Wild? Diese Frage ist wichtiger. Wenn du aber das normale deutsche Schalenwild (Reh-, Rot-, Schwarzwild) als Zielgruppe hast und von Drückjagd bis Ansitz (eventuell große Distanzen bis 200m ) würde ich in den Bereich 300 Win Mag oder 338 Win Mag gehen. Dabei ein gutes modernes Glas variabel ca 3-9 oder 2,5-10 wo sich das Absehen nicht vergrößert, wenn man die Vergrößerung ändert (eventuell mit Leuchtpunkt für Drückjagden, muß aber nicht). Dann würd ich als Gebrauchswaffe immer einen Kunststoffschaft nehmen, weil der nicht arbeitet. Ich würde auch immer US-Kaliber nehmen, weil man mit 8x68 oder ähnlichem Probleme im Ausland bekommt.
Ich selbst schieße eine Sako Fiberglas .375 H&H mit Zeiss 2,5-9 und einer Schwenkmontage. Bei allen Kalibern muß man aber bedenken, daß sie für Rehwild ein bißchen überdimensioniert sind. Da heißt es dann kurz hinter dem Blatt anhalten, weil ein Knochentreffer zu große Zerstörung macht. Ein Treffer auf die Rippen dagegen hat einen minimal vergrößerten Ausschuß. Bei großem Wild wie Elch und Bär wirkt sie aber auch 100%.
|
|
Bergfux
Mitglied seit: 27.08.2010
Land/PLZ:: Österreich/
Postings: 17
|
Mittwoch, 24. November 2010 23:39:49
Re: Welches Waffe und welches Kaliber für den Jungjäger?
Wie Eduard schon geschrieben hat: Es kommt auf das zu bejagende Wild an.
Bei mir im Revier gibt es nur Reh- und Rotwild.
Und da habe ich mich für 270 Win. entschieden ... dieses Kaliber ist auch noch zum Gamsjagern geeignet.
Für Raubwild verwende ich die Hornet als Patrone.
WH
Weidmannsheil, Bergfux
Mein Jagd-Blog
|
|
Jack Russel
Mitglied seit: 24.11.2010
Land/PLZ:: Deutschland/17XXX
Postings: 12
|
Samstag, 27. November 2010 16:39:49
Re: Welches Waffe und welches Kaliber für den Jungjäger?
Hallo, ist die Präzision bei Magnum nicht beeinträchtigt?
Irgendwie sehe ich bei den ganzen Kalibern nicht ganz durch. Kann mir das mal einer erklären, bitte?
was bedeuten z.B. die Zahlen .30.60 oder so ähnlich und was ist 7x57 und was kann ich damit schießen?
Was haltet Ihr von Waffen mit Wechsellauf als Alternative und wie sind CZ-Waffen zu beurteilen...die sind so schön günstig...
Kann mal jemand mehrere Kaliber und Zahlen dazu erklären?- Eduard, du weißt sowas bestimmt
Jagd ohne Hund ist Schund!
|
|
Jack Russel
Mitglied seit: 24.11.2010
Land/PLZ:: Deutschland/17XXX
Postings: 12
|
Samstag, 27. November 2010 16:46:35
Re: Welches Waffe und welches Kaliber für den Jungjäger?
Ach ja, was heißt z.B. TAG, TUG, TIG, R, S etc.
Jagd ohne Hund ist Schund!
|
|
Eduard56
Mitglied seit: 30.03.2010
Land/PLZ:: Deutschland/
Postings: 348
|
Samstag, 27. November 2010 17:37:11
Re: Welches Waffe und welches Kaliber für den Jungjäger?
1. Magnum ist genau so präzise wie normaE Kaliber. Da sind die Unterschiede von Waffe zu Waffe im gleichen Kaliber größer. Meine .375 H&H schießt auf 100 Meter 5 Schuß auf ein 2 Eurostück.
2. Du wirst nicht an einer Magnum vorbeikommen, wenn du die Energie, die ein Wildschwein oder Rothirsch braucht, auch auf eine große Entfernung bis teilweise über 200 Meter beim Ansitz brauchst. Das geht nicht mit ner 6,5 mm Kanone.
3. a.Du mußt unterscheiden zwischen deutschen Kalibern z.B 8X68, heißt 8 mm Geschoßdurchmesser und 68 mm Hülsenlänge, wobei teilweise noch ein R für Rand (Kipplaufwaffen) dabeisteht.
b. Dann gibt es noch englische/US/internationale Kaliber. Dabei heißt .30 oder .300 den Bruchteil eines Zolls Geschoßdurchmesser. 0,300 x 2,54 = 7,63 mm Geschoßdurchmesser. Der Rest der Bezeichnung ist ein Hinweis auf Modell oder Hersteller des Kalibers, was natürlich sehr unterschiedlich sein kann. Z.B. ist eine 30-06 ein Kaliber im mittleren Bereich, eine .300 Weatherby Magnum ein Klöpper, der schon manchem Jäger die Augenbraue zerstört hat. Genaueres oder Ansichtmaterial kannst du Googlen. (Kaliber, Geschoße, Wiederladebedarf) oder in Fachbüchern vertiefen.
4. Die Bezeichnung TIG, TUG, KS, TMR, TMS, RN FL usw bezeichnen die verschiedenen Geschoße, die es in jedem Kaliber gibt. Damit kann das gleiche Kaliber verschieden schwere Geschoße verschießen oder verschieden harte Geschoße mit unterschiedlichster Wirkung verschießen.
Das Thema ist so groß, daß man es hier nur anreißen kann. Im Jagdkurs wird es auch nur angerissen, benötigt aber trotzdem ca. 10 Stunden Unterricht. Hast du eventuell ein Buch zum Jagdkursus im Haus? Ansonsten schaff dir eins an, darin wird dir alles mit Zeichnungen erklärt.
|
|
Jack Russel
Mitglied seit: 24.11.2010
Land/PLZ:: Deutschland/17XXX
Postings: 12
|
Samstag, 27. November 2010 18:40:08
Re: Welches Waffe und welches Kaliber für den Jungjäger?
Vielen Dank! Hat mich schon wieder ein wenig nach vorn gebracht. Buch bekomme ich zum schmökern erstmal von meinem Kumpel und Kurs geht ja erst im September los. Man unterscheidet also nach Nation (deutsch oder us) Kaliber (durchmesser und Länge), Ladung und Teilmantel-, Vollmantelgeschoss etc. und verschiedene Hersteller (Bren. etc.)... right?
In der Wild und Hund vergleichen die ja ab und an Hersteller und Kaliber... Daher kam auch die Frage wegen Präzision bei Magnumgeschossen.
Ich bedanke mich jedenfalls!
Jagd ohne Hund ist Schund!
|
|
Eduard56
Mitglied seit: 30.03.2010
Land/PLZ:: Deutschland/
Postings: 348
|
Samstag, 27. November 2010 20:41:50
Re: Welches Waffe und welches Kaliber für den Jungjäger?
Präzision ist ein Zusammentreffen von Lauf und Geschoß. Nicht jeder Lauf schießt mit jedem Geschoß gut. Andersrum kann man durch wiederladen für jedes Gesch0ß eine akzeptable Ladung finden. Ist ein bißchen kompliziert, aber bei den Bezeichnungen unterscheidet man die deutschen Kaliber und die englischen/US Kaliber.Aber nicht nach Natuon, sondern nach der Art der Bezeichnung mm und inch. Ansonsten trifft es alles so halbwegs zu, wie du es aufgeführt hast. Nur zum Verwissen: Es gibt die US-Kaliber auch von deutschen Firmen. Kannst ja auch mal Gogeln nach den Begriffen.
|
|
Eduard56
Mitglied seit: 30.03.2010
Land/PLZ:: Deutschland/
Postings: 348
|
Sonntag, 28. November 2010 18:10:21
Re: Welches Waffe und welches Kaliber für den Jungjäger?
Bei Amazon gibt es unter dem Stichwort Wiederladen viele Bücher z.B
Wiederladen für Jäger [Broschiert]
Norbert Klups
Darin wird alles detailliert erklärt.
|
|
C&R
Mitglied seit: 24.06.2007
Land/PLZ:: Deutschland/82XXX
Postings: 495
|
Sonntag, 28. November 2010 19:11:36
Re: Welches Waffe und welches Kaliber für den Jungjäger?
Ich glaube, das Thema wurde schon mal diskutiert. Ich würde mir
- einen Repetierer in Hochwildfähigem Kaliber kaufen (mind. 6.5 mmm und 2.000 kJ) für Ansitz un Treibjagd, ideal mit variablem Zielfernrohr
- eine Bockdoppelflinte für die Niederwildjagd
... und nicht zu viele Waffen ... wenn es schnell gehen muß, sollte man mit der Waffe sehr vertraut sein, d.h. sie regelmäßig führen.
Ich bin mit meiner Mauser 66 im Kaliber 7x64 ´super zufrieden - Schieße 10.5 g TIG ... hier gibt es nur bei starkem Rotwild keinen Ausschuß .
_____________________________________ JÄGER - ANGLER - FLIEGENFISCHER
|
|
NoRescue
Mitglied seit: 28.11.2010
Land/PLZ:: /
Postings: 10
|
Sonntag, 28. November 2010 22:22:22
Re: Welches Waffe und welches Kaliber für den Jungjäger?
Also ich jage mittlerweile seit gut 12 Jahren mit meiner Blaser R93 in .308 Win. Dies sowohl auf Reh-,Rot-,Schwarz- und Raubwild. Bis dato hatte ich noch nie ein Problem mit der Waffe, fast alle Stücke lagen im Feuer und ich hatte nur einmal eine Flucht von 30-40m. Es kommt auch viel auf das Geschoss an.
|
|
Eduard56
Mitglied seit: 30.03.2010
Land/PLZ:: Deutschland/
Postings: 348
|
Montag, 29. November 2010 06:30:25
Re: Welches Waffe und welches Kaliber für den Jungjäger?
Du schießt bei 308 und 300WinMag die gleichen Geschoße (7,62mm), nur die Hülse ist ca. 15mm länger. Es gibt da ungefähr 30 verschiedene Möglichkeiten verschiedener Geschoßtypen. Du hast bloß den Vorteil bei der 300, daß du eine gestrecktere Flugbahn und eine höhere Auftreffenergie hast. Ich mein aber, daß man für eine Allroundwaffe nicht unter 7,62mm = 0.30 Inch gehen sollte, obwohl auch die 6,5x57R mit 10,5 gr auf Rot-und Schwarzwild zugelassen ist.
|
|
Moosmutzelts
Mitglied seit: 22.10.2011
Land/PLZ:: Deutschland/
Postings: 1
|
Samstag, 22. Oktober 2011 15:19:28
Ideal als Allrounder ist wie schon beschrieben, die .308. Hat genug Power für die ansässigen Wildarten und ist auch in der Unterhaltung (Patronen , Geschosse, usw.) noch erschwinglich. Auch der Ruckstoss ist noch im grünen Bereich. Hinzu kommt, das es ein Nato Kaliber ist. (7,62x51) und daher weit verbreitet. Damit sollte auch die gewünschte Angebotsvielfalt da sein.
|
|
brueckner63
Mitglied seit: 08.09.2011
Land/PLZ:: Deutschland/
Postings: 1
|
Dienstag, 22. Mai 2012 22:18:52
Habe nur die allerbesten Erfahrungen mit meiner Blaser R93 in 7x64 und einem Zeiss 3 - 12x56 (Absehen 4 mit Leuchtpunkt)!
|